Каршеровод Леха Швепс заканчивает свой топ-10 отсутствующих в автопарках каршеринга машин и рассуждает о тотальной недоукомплектованности автомобилей в России подушками безопасности.
1. Suzuki Vitara
1,6 л, 6-ст. АКПП, передний привод
Да, это ответ на предыдущий пост. В первые же минуты после появления поста в социальной сети нашелся находчивый и превосходно понимающий концепцию каршеринга человек, который угадал, какой автомобиль действительно чрезвычайно удобен для этого сервиса. Влад Фотиадис, поздравляю вас! Вы первым догадались, что речь пойдет именно об этом автомобиле! Остальные, кто пытался догадаться: у всех были оригинальные и качественные идеи! Спасибо за участие! Уверен, все ваши предпочтения обязательно примут к сведению при расширении разнообразия каршерного флота…
Витара является универсальным автомобилем при массовой эксплуатации в городе, и критерии здесь стандартны: маленькие габариты (4,17 м), хороший клиренс и качественная геометрия свесов — для удобства парковки и переносимости битых дорог. Отсутствие «комфортности» опасных маневров — для большей выживаемости автопарка. Из двух вариантов двигателя выбран именно атмосферный, так как любой турбированный мотор имеет меньший относительно беззатратный ресурс (хотя на пробегах каршеринга не слишком актуально), а также в целом прибавка к мощности негативно сказывается на состоянии автопарка.
И особую положительную роль у Витары играет безопасность. Да, как обещал до этого, сразу же, не заморачиваясь, перейду к другой теме, а именно — к теме безопасности. Не только безопасности этого автомобиля, но и всех других автомобилей РФ.
Неспроста именно марка Сузуки косвенно связана с темой безопасности. Дело в том, что после ухода Сузуки SX4 в предыдущем кузове у марки совсем не осталось автомобилей, при продаже которых технология «обмана» покупателя была основана на удалении из базовых комплектаций боковых подушек безопасности, позиционируя их наличие как «роскошь». Да, Jimny не в счет: это оффроадно-имиджевый японский аналог Нивы, и у него в РФ во всех комплектациях только две фронтальные подушки, то есть нет указания в прайс-листе на боковой комплект эирбегов как на «бонусный интерьерный элемент». Среди остальных же с шестью подушками в базе у Suzuki продавались даже самые маленькие Swift и Splash. И сейчас этой тактики придерживаются при продаже и Витары, и нового SX4.
Это, безусловно, отличительно хорошее поведение марки на российском авторынке. И компания заслуживает благодарностей за шестиподушечные недорогие автомобили. Но на европейском и североамериканском авторынке это обычное поведение автопроизводителя — там так делают все марки. Дело в том, что в этих странах действуют производственные стандарты, которые уже к концу нулевых — началу десятых годов XXI века полностью убрали возможность недоукомплектовки стандартным набором эирбегов. То есть никаких «роскошей»: сколько рассчитано подушек в машине — столько и должно стоять с базы.
Обычно рассчитывается шесть, редко — у самых дешевых авто — четыре, но боковые подушки в сидениях в этом случае делаются с обязательной защитой головы — иначе банально не пройти тесты EuroNCAP (в реальности почти все автомобили имеют всё же комплект из шести подушек, не из четырех). Тесты IIHS — страхового института автодорожной безопасности США — вообще труднопроходимы. Туда не получится предоставить с четырьмя подушками ничего, что успешно бы их прошло, поэтому на креш-тесты IIHS загоняют только машины с шестью, а то изредка и с восемью и даже десятью подушками безопасности. И при этом по факту вписываются в установку такой выкладки с базы.
Укомплектовка с десятью подушками при этом выглядит так: фронтальные водителя и пассажира (в руле и в торпедо), коленные водителя и пассажира (под рулем и под торпедо), боковые передние (в боковинах передних сидений), боковые задние (в боковинах задних сидений), боковые шторки (в боковых краях потолка вдоль всего салона, от передней до задней стойки с каждой стороны).
Стандартный же для большинства автомобилей комплект (6ПБ) включает фронтальные, боковые передние и боковые шторки (иногда еще коленную подушку водителя — 7ПБ).
Почему же все автопроизводители на западе делают так? Реклама или действенная вещь? Ответ сразу: действенная вещь. Без дискуссий.
На этапе внедрения технологий защиты людей при боковом ударе было проведено множество различных статистических и судебно-медицинских исследований. Исследования проводились в том числе изолированно по боковым ударам (около 30% всех автодорожных смертей — боковые удары, данные IIHS). Сомнительным по эффективности в ряде статей оказалось только наличие-отсутствие боковых подушек для торса в сидениях (снижение смертности при этом было показано незначительным — менее 20%). Но наличие шторок безопасности — это даже по данным самых скептических исследований — 30-40% спасенных жизней. А также: море предотвращенных инвалидностей, снижений сроков госпитализации, избеганий травм.
Эти оценки проводились по данным многотысячной статистики аварий, а не по креш-тестам: на манекенах вне зависимости от марки-модели потенциальные результаты вообще зашкаливали за пределы 70% и продолжают зашкаливать. Страховой институт и ведомственные структуры США не просто так разработали этот производственный стандарт: даже если брать чистый коммерческий интерес, это предотвратило значительные убытки страховых компаний.
Что же происходит в РФ? Те же самые автопроизводители, те же самые модели (Рапиды, Фокусы, Солярисы, Короллы, Сандеро — все это, иногда под другими названиями, есть и на западе). Но при этом: подушки убраны из начальных комплектаций (а то и вообще из всех комплектаций) у автомобилей, которые до прихода на российский рынок сертифицировались в Европе и США при условии их облигатного наличия. Поскольку травмобезопасность салона у данных автомобилей проектировалась с обязательным условием, что боковые подушки и шторки будут присутствовать, то эти машины даже не проходили никаких боковых креш-тестов без них.
В РФ вы не найдете — ни в личном пользовании, ни в карше — практически ни одного «бюджетника» с полным комплектом боковых подушек: их тупо не производят, а потом людям втюхивают из наличия, объясняя, что долго ждать авто на заказ и что вообще опция «ненужная» и… Реальные цитаты автоменеджеров:
— Только от стекол защищает (Ага, понятно)
— Самый крепкий кузов в классе, поэтому здесь их не надо (Ты учился физике вообще? Кузов всегда сильно проминается в салон при смертельных ДТП? Почему тогда у аналога этого кузова в Европе боковые подушки установлены? Он не такой крепкий, что ли?)
— Главное в безопасности — манера езды (согласен, но как раз в боковых ударах чаще, чем во фронтальных, главное — манера езды въезжающего, а не въезжаемого)
— У нас ведь пять звезд Euro NCAP, поэтому все нормально с безопасностью, здесь и не требуется дополнительных подушек (У тебя пять звезд Euro NCAP с шестью подушками, дебил, а не с двумя!)
— Это коммерческая фишка просто, реально, у меня на такой друг разбился — машина в мясо, а сам живой и невредимый, подушек не было (Да ты охрененный статист, смотрю! А у меня, когда друг при парковке машину об поребрик помял, тоже живой остался и невредимый. Что теперь — во всех ДТП машина одинаково бьется, что ли? Или ты статистикой большей, чем IIHS и ГИБДД вместе взятые, располагаешь на основании случая с твоим вымышленным другом?)
— Да просто пиарят так автомобили — заливают всем, что боковые подушки очень нужны, в реальности просто денег хотят заработать на ерунде (Зато ты, смотрю, неплохо пиаришь, что устройство себестоимостью под 100 тысяч рублей неэффективно… Какого хрена тогда оно до сих пор вообще ставится на автомобили? Это же сенсация — столько денег уходит впустую! Почему мы тогда вообще сидим здесь? Давай прямо сейчас на тестовом авто поехали это исправлять! Бизнес-идею запатентуем и всем мировым концернам и страховым компаниям предложим — пусть отстегнут нам за патент и потом не тратят силы и средства как лохи!)
И ладно если пришел кто-нибудь, кто разбирается в автомобилях и в автобезопасности. Но ведь недорогие и внешне притязательные авто покупают и женщины-бухгалтерши, и молодые девушки, и в целом не знакомые с автомобильным рынком люди. На них ведь весь этот трёп работает! И в итоге они оставляют довольно крупные суммы денег (а то и кредиты) на по факту недоделанный автомобиль, в котором стоят копеечные по себестоимости и высокие по наценке опции, декларируемые как «хорошая комплектация».
Предположим, что человек купил автомобиль по полному расчету: в этом случае у него не было денег на «опцию», но авто очень хотелось взять. Но вот совсем вопиющей ситуация является в случае кредита (а именно ценовая категория недооснащенных бюджетников наиболее часто берется в кредит): для многих вариант заплатить вдобавок 2-4 месяца выплат за комплекс боковой защиты может оказаться куда меньшей ценой, чем последствия недоукомплектовки. То есть даже нет особой выгоды для продавца делать машину дефектной — легче просто в кредит вписать лишние 100 тысяч и нормально стандартизованно укомплектовать! Но нет! Все равно кредитные авто переплачиваются сотнями тысяч и ездят недоукомплектованными с завода. Это не просто мошенничество и обман. Это — массовый навар на крови.
— Только фронтальные подушки: креш-тесты либо не проходили, либо проходили с бОльшим количеством подушек, либо имеют сомнительные результаты креш-тестов.
Из кш: Гранта, Ларгус, Поло седан
Вне кш: Икс-рей, Нексия, Р4, большинство китайских марок (китайцы — все, кроме Джили Эмгранда — не проходили тестов Евронкап и/или IIHS, но, тем не менее, иногда имеют либо четыре подушки, либо даже шесть).
— Максимум по евростандарту — четыре подушки, но и они есть далеко не во всех комплектациях.
Из кш: Каптюр, Логан, Сандеро, микроавтобусы и фургоны, с натягом — Он-до, Ми-до, Х50
Вне кш: Дастер и его дублер Террано, с некоторой долей допущения — Веста, микроавтобусы, некоторые китайские марки
— Все требуемые шесть подушек отсутствуют даже в топе, но есть четыре подушки (во всех комплектациях — модели PSA, в некоторых комплектациях — остальные в списке; Ravon R2 ранее был доступен с шестью подушками безопасности в максимальной комплектации и при в такой комплектации имел приемлемый рейтинг и в EuroNCAP, и в IIHS, но с 2017 года топовый комплект был урезан до четырех подушек — об этом я упоминал в посвященной ему статье).
Из кш: Р2, Фиеста (снята с производства, но еще могут быть у дилеров, как и остальные модели марки), ранее — Поло седан: теперь имеет только две подушки в топе, но в карше именно он иногда попадается с четырьмя — ввиду закупок в настоящий момент снятых с производства комплектаций.
Вне кш: Ц4 седан, 408
— Формально можно доустановить при покупке все шесть подушек, но «долго ждать на заказ, и они не нужны, я вам как очевидец говорю — друг и без них невредимый остался».
Из кш: Солярис, Рио, Пиканто, Крета, Рапид
Вне кш: Королла, АСХ, большинство технических машин — пикапов и каблучков
— Чаще всего у автомобилей «из наличия на складе дилера» имеются все подушки по евростандарту, но в базовой комплектации на заказ есть возможность убрать боковые подушки и/или шторки (чуть менее жестокий развод, но тоже недопустимый, как и остальные).
Из кш: Октавия, Аркана
Вне кш: 2008, Аутлендер, Кодиак и даже Паджеро и Форчунер
Имеют все подушки с базы только «премиалки» (по-настоящему, это единственное реальное их преимущество перед бюджетниками), а также все модели DS (ранее Ситроен ДС), Мазды и Хонды; основные модели Сузуки, Фиата, Ниссана — в основном по причине небольшого ассортимента дешевых автомобилей. А также Смарты: у всех Смартов спроектированы четыре эирбега, и в РФ их не «вынимают».
И еще есть проблема в том, что особенно в городских условиях боковые подушки имеют максимальную эффективность работы. Это обусловлено небольшими относительно трассы скоростями (на трассовых скоростях при столкновениях редко спасает вообще что-либо), а также большей частотой именно боковых ударов за счет обилия перекрестков. Поэтому автопроизводители у нас ощутимо экономят на жизни и здоровье людей.
И совсем дело обстоит плохо, когда покупаются довольно недешевые по меркам среднего дохода автомобили, лишенные средств боковой защиты, которые к тому же еще и высокие. Переворот без боковых подушек безопасности на скорости, можно сказать, гарантия тяжелых травм (для кроссоверов было доказано еще более значимое, чем для невысоких автомобилей, влияние наличия боковых подушек на выживаемость при боковых ударах — в статье про Каптюр я даже хотел вынести этот пункт в минус, но подумал, что не имеет смысла, так как у остальных аналогичных марок и моделей дела не лучше).
Таким образом, можно на основании уже только этой проблемы сказать о состоянии дел на авторынке РФ.
Вот основные шеринговые автомобили:
— Каптюр
— Рапид
— Рио (в том числе Х-лайн)
— Солярис
— Поло седан
— Пиканто
— Р2
— Крета
— Логан
— Сандеро
Догадываетесь, что их объединяет? Правильно — недоукомплектовка подушками безопасности. Тотальная. При особых, аварийноопасных условиях эксплуатации.
Для каршеринга тема более чем актуальна: счет разбитых машин каршеринга идет на сотни. Только лишь из недавнего можно вспомнить ДТП в Санкт-Петербурге на пересечении Коломяжского проспекта и Парашютной улицы, когда в шеринговом Солярисе погибла группа молодых людей в результате бокового удара. И, учитывая количество недоукомплектованных каршеринговых автомобилей (90% автопарка), а также машин такси да и личных бюджетников, имеются серьезные опасения за статистику травматизма и смертности в результате такой подлой экономии.
Промокоды автора, которые дадут бонусы вам и помогут сказать автору «спасибо»
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Спрос на каршеринг в Москве продолжает расти: с начала 2026 года горожане арендовали машины уже более 10 млн раз. Но дело не только в числе поездок — параллельно обновляется автопарк и упрощается вход в сервис. Разбираемся, что изменилось к весне 2026 года и почему москвичи всё чаще выбирают аренду вместо личного авто.
Каршеровод Владислав Гунарь попробовал спасти чужие неправильно припаркованные автомобили и рассказывает, что из этого вышло.
А почему каршеринг вообще должна волновать тяжесть травм пользователя при ДТП?
Кстати, да. Их зона ответственности — предоставить технически исправный автомобиль. Остальное — ответственность несёт виновник ДТП.
Юдрайв ещё страховку предлагает за дополнительную денежку.
Ребят, статья не про каршеринг вообще… Каршеринг, являясь по-настоящему лишь потребителем услуг авторынка, не может выдвигать производственные стандарты. Вопрос в облигатной заводской установке полного комплекта.
Рынок продаёт то, что от него хотят. Покупатели могут позволить себе только максимально дешёвые машины — рынок продаёт максимально удешевлённые модели для стран третьего мира.
Кстати, какой-нибудь яндекс вполне в состоянии договориться об установке в каршеринговые полуседаны хоть кресла-катапульты. Только зачем это яндексу?
Дельта в 100 тысяч (примерная себестоимость боковых подушек безопасности) — не такая уж большая, особенно для кредитных машин. Статистика показывает значимые результаты установки данных устройств. Третьим миром надо потихоньку прекращать быть хотя бы в чем-то.
Боковые подушки + шторки даже в виде запчастей с дилерской наценкой столько не стоят. Но это не играет особой роли, средний покупатель полуседана не может и не готов заплатить за подушки 50, 30 или 20 тысяч.
А человек, который может и готов — покупает не полуседан, а А3. Опциональные задние боковые подушки у которой, кстати, стоят всего 24 тысячи рублей.
Полный набор в розничной продаже стоит в 2 раза больше, чем 100 тысяч (может зависеть от марки). Плюс работа по установке. 24 тысячи это прайсовая цена — не фактическая: создание прайсов зависит от ценовой политики, не от фактической стоимости изделия.
Фактическая стоимость всех этих подушек ниже чем корзина простеньких продуктов в супермаркете)) Так что когда в прайсе пишут, что за какие-то подушки надо доплатить 24К, значит всё так и стоит. Т.е. подушки стоят эти с установкой(она по сути бесплатна) 5К, а дальше уже идёт прибыль, которую потом нужно много на что потратить, так как автопром на местене не стоит. Что касается продажи этих подушек за 100К или даже за 200К, как Вы утверждаете. Ну это рынок и по сути монополия. Платите миллион или передвигайтесь без подушек, без элементов подвески, без помпы, без турбины, да хоть без поршней))
Тогда их бы на всё ставили, если бы была такая цена, как Вы предлагаете. Нет, прайсовая политика зависит от многих вещей — не только от себестоимости изделия. Именно низкой себестоимостью многих опций и обязаны сезонные скидки на «напичканные опциями» автомобили — где по факту только электроника подороже и дизайн салона не базовый. В случае с подушками обратная ситуация: себестоимость довольно высока, поэтому их никогда в машинах «из наличия» не бывает: ни на топовых, ни на базовых комплектациях.
Тогда их бы на всё ставили, если бы была такая цена, как Вы предлагаете. Нет, прайсовая политика зависит от многих вещей — не только от себестоимости изделия. Именно низкой себестоимостью многих опций и обязаны сезонные скидки на «напичканные опциями» автомобили — где по факту только электроника подороже и дизайн салона не базовый. В случае с подушками обратная ситуация: себестоимость довольно высока, поэтому их никогда в машинах «из наличия» не бывает: ни на топовых, ни на базовых комплектациях.
Я не предлагаю, и не предполагаю. Я понимаю о чём тут пишу.
Что значит бывает/не бывает? Если у автомобиля в базе идёт 6 подушек, то они там будут обязательно. Если же в базе их нет, то ставятся или в более дорогую комплектацию или на заказ.
Никогда не поверю, что у тех же немцев нет в наличии ни одного автомобиля с полным комплектом подушек, это бред)) Т.е. если хочешь все системы безопасности, будь добр жди очередь месяцами, пока соберут и доставят до дилера?
Значит Вы утверждаете, что автопроизводитель торгует подушками в минус? Или всё это дело зашито уже в базовую стоимость?
Я Вам секрет открою, автомобилестроение это высокомаржинальная отрасль. И чем больше циклов у завода, и чем он лучше локализирован, тем дешевле у него продукт получается.
Вообще, что такое подушка? Датчик удара, коса проводов, оболочка, кусок тряпки и газогенератор? Усё?))) Чему тут стоить 20-100-200 тысяч??? Ахаха!!! Хлопушка с конфети менее 20р. стоит, ЛОЛ))))
Раз уж базарили за Ешки, прямо сейчас смотрю наличие у дилеров, минимальные комплектации, т.е. не дороже 3.5М.
Итак, в Ижевске стоит Е200 бизнес укомплектованный коленной подушкой водителя(про остальные даже не пишут ясен хер, они там базовые)
В Москве стоит Е220Д 4матик эксклюзив с коленной подушкой за 3.45М
Москва, Е200 4матик спорт и тоже с коленной подушкой за 3.25М
Да что за херня?! В рот наоборот!))) Где же та самая экономия на подушках-то?
Может на авто ру найдутся? Ща глянем.
СПб Е200 4матик спорт заявлен(для лохов) 3,68М (обещают максимальную скидку, трейд ины там, кредиты со страховкой, которую можно обойти и сколько сам наторгуешь, до 900 000) и в нём, короче, йопнуться. ПБ(подушка безопасности) водилы, ПБ пассажира, ПБ боковые, шторы, ну и естественно ПБ коленей водителя))) А так же в нём присутствуют абсолютно никому не нужные, но явно стоящие и 100К и 200К, а может даже и 300К(не гуглил и дилерам не звонил), ASR, ESP, BAS, EBD, HSA, ABS(ну лан, этот-то нужен полюбЭ) и даже ISOFIX(ну он-то зачем стоит на тачке «в наличии»??? о_О У тех, кто может себе Ешку купить уже довно гладкое темечко и на пол-шестого, откуда у них дети могут быть??? Ахах)))
Видать никому не нужны Ешки на штамповках и с двумя подушками. А зря. Вот была бы Ешка на штампах, тряпке, с одной подушкой и на мешалке 5-ти ступенчатой, с 1.6 (90л.с.) разбирали бы на ура, наверно))))
Ну ладно, признаюсь, дело в том, что в ешке 7 подушек идут уже в базе)))) Ну а если кому-то больше нравится цифра 9, а 7 как-то смущает, тогда можно заказать боковые задние подушки. Ну вдруг им шторки не достаточно будет. Всё же куда приятнее намотаться на столб или запилиться под фуру с боковыми подушками, чем без. Праильна? Хоть будет шанс сгореть заживо, а не в бессознанке))))
Кстати, за задние боковые МЕРС требует 35К. Как думаешь, сколько они в реале стоят? 150к, наверно? А я-то думаю, чего ешка такая дорогая-то? Так у неё же 7 подушек в базе. Пздц. Не ну ты только прикинь, да? Значит 7 это будет 3*2+1, это каждая пара значит в среднем по 150К. Значит в базе это будет 150К фронтальные, 150К боковые, ну и 200К шторы(они же длинные) + 75К для коленей.Да там на 600К подушек только напичкали, а*уеть)))) Вот она оказывается где собака-то зарыта. Вот поставят в ваш каптюр любимый 7 подушек и станет он от 2-х миллионов))))
А вы знаете, все просто: конечный пользователь не хочет за это платить.
А раз конечному пользователю не нужно, то и оператор кш не будет покупать дорогие авто.
Давайте вспомним матрешкар где все авто были оснащены esp и полным набором подушек. И сколько было комментариев что поло от мазды 3 никак не отличается, все дорого и штрафы слишком высоки.
Про управляемость умолчим. Тут Мазда вне конкуренции.
За ОСАГО конечный пользователь тоже не желает платить, поэтому предлагаю отменить. «Десяточку уже сейчас надо платить, а в аварию я попадать не собираюсь.»
Нет, нет! Лично я за ОСАГО, КАСКО и ESP. Более того — у меня даже гражданская ответственность за квартиру застрахована!
Логика хрень.
Одно — когда все люди попадают в ситуацию, когда в них въехали но денег с виновного они получить не могут.
Другое — различие в безопасности на ‰. Все машины 2018-2019 года весьма безопасны при эксплуатации со скоростями до 80 км/ч. Они все оборудованы подушками (пусть меньшим числом), абс, многие есп и пр. И не существенно отличаются по безопасности.
Тем более у значительного числа пользователей — машины кюс куда более низким уровнем безопасности.
Не на промилле. Иначе бы не писал этой статьи вообще. Серьезное улучшение безопасности. Данными располагаю, поверьте — не голословен. Меньше-больше про подушки не мерится — все они от разных ударов. Это все равно что «с подушками, но без тормозов». Боковые удары — самые травмоопасные при равных ускорениях.
Не, не про звезды в рейтингах краш-тестов. А про смертность/поездку в поло по сравнению смертность/поездку в машине с большим числом подушек?
Я уверен, это промилле.
Вы ошибаетесь. В статье я указывал на источник стат данных и цифры. Такого вида уверенность «на собственном понимании ситуации» обосновываться не может: у меня есть стат данные.
Ни одного источника данных в статьях нет. Ни одного.
На эмирирические данные об смертности в автомобилях при реальном использовании в Москве.
То есть вы сами и не можете доказать, что реальная смертность отличается не на промилле.
Вот и все. Ля фини
Я не собираюсь их тебе докладывать, а не «не располагаю». Такие вещи доказуемы, то о чем я писал в статье — уже доказано. Но чтобы понимать о чем разговор — недосаточно данных росстата и гибдд в принципе. Нужен еще неэкономический подход к вопросу — именно поэтому я и уточняю каким образом ты пытаешься мне «объяснить» что «нет данных», и каким образом будешь пытаться построить собственное исследование. Такого вида исследования проводятся совсем по-другому — не на основе предполагаемых тобой источников и данных. Все твои указания на источники данных — чистое дилетантство. Более того, в РФ в силу высокой коммерциализации отрасли вообще мало специалистов именно по профилю автобезопасности. И крайне мало реальных (не коммерческих и не рекламных) открытых данных.
Все верно. Матрёшка от выбора неверной бизнес-модели уже банкрот. Или скоро им станет.
Чушь полная.
Каршерниговый автомобиль не подушками определяется. А стоимостью лизинга при наличии минимума востребованных клиентами потребительских свойств (АКПП, вместительность, 5дверность, +-простота в управлении — ну может еще какие-то свойства можно вспомнить).
Эмпирический анализ показывает, что лидерами являются модели киа х-лайн, каптур, поло. Эти машины объединяет представленность в большинстве каршерингов и максимальная популяция на рынке вообщем.
Все остальное — бред, не имеющий отношения к бизнесу, коим каршеринг в первую очередь является.
Думаю тут к вопросу разной аудитории КШ. Когда мне было 20, меня подушки тоже беспокоили в последнюю очередь.
Сейчас у меня семья, а родственники/знакомые если преждевременно и умирали, то не от рака или ещё какой-то страшилки, а от банального ДТП. Поэтому в поло или х-лайн сажусь только когда один еду и в радиусе 15 минут вариантов приличнее нет.
Есть статистика смертности мужчин от 32 до 59 лет в рф. Угадайте что там на 1 месте
Кстати, здесь ты уже по делу пишешь. Видишь же — можешь, когда осведомлен. Смертность от травматизма для этого периода жизни — первая причина. Может только с наркологическими проблемами конкурировать, следствием которых тоже часто бывает именно травматизм. И вопрос этого моего поста был не в вопросе финансовой выгоды каршеринга (здесь вообще пост по-настоящему не про каршеринг), а в необходимости пересматривать производственные стандарты — чтобы эти вещи были облигатными. Данных для обоснования такого изменения стандарта — более чем достаточно. Также, опыт применения такой стандартизации имеется у всей Европы и США (возможно Японии) уже на протяжении более чем 10 лет.
А ещё стандарты обустройства улиц, делая их все а-ля как делают по программе «Моя улица»
Да( Вопрос именно в этом. Нельзя оставлять людям выбора — ставить облигатно хотя бы 6 эирбегов… Статистически эффект будет не абсолютным, но вполне значимым
Как будто у новых поло и к прямо уж такая плохая безопасность.
У всех хорошая, у новых машин.
Для этого существуют целые НИИ — для доказательств того о чем я пишу. Не все так просто, как тебе кажется.
Ну так прошу данные в студию
Данные там не для «потребителя» — для «потребителя» я уже изложил все в статье. Методы оценки сложные, их люди с экономическим и даже с машиностроительным образованием не понимают — ты скорее всего именно из этих людей. Если же реально имеешь, так скажем, необходимый уровень подготовки по вопросу, и реально хочешь разобраться в вопросе безопасности автомобилей — то в вк меня найди, уточню пару вопросов и если сочту тебя достаточно осведомленным и вменяемым, то может расскажу и более специализированную инфу.
Ну так какова реальная разница в смертности на поездку в каптуре вс сузуки?
Смотри, если ты рассматриваешь автомобильную безопасность — у тебя нет предпочтений по маркам, моделям. Ты не ведешь пиар-работу на конкретного дилера, и такие сравнения не выставляешь. Поэтому такого вида данные (которые исходя из уже имеющихся данных, находятся довольно легко) здесь не афишируются. Единственное, что могу предложить тебе — предположи как это можно сравнить, и объясни твое понятие «на поездку», так как к этому можно приравнять выборки только если исследование имеет грубые ошибки при сборе данных, либо исключительно проведено по каршерингам (с некоторой долей условностей тоже правда).
Я сделал это в другой ветке. Оценил вероятность попасть в дтп со смертельным исходом на существующем парке.
Предположил, что вот одно из двух ДТП — было именно в результате удара в зону не защищенную подушками.
Хотя, давайте будем честны — учитывая что в среднем в мск в машине 1,2 человека (то есть пассажиров чаще всего нет), и что боковой удар явно не составляет и 50% от общего числа смертельных ДТП — то вряд ли каждая вторая смерть — именно из-за бокового.
То есть, даже 1/1000 промилле — завышенная оценка разницы вероятностей гибели в случае поездки на машине с малым и большим числом подушек.
Да это писарь интернетовский. Пишет уже которую статью что-то похожее на Яндекс Дзен.
А пообщавшись с ним в комментах понял что там глубокий детский сад. Человек далёк от реалий и от жизни в целом.
Сам ты писарь интернетовский. Давай вначале по делу мне ответь чем Е-класс лучше Камри. Покажи что вообще хоть что-нибудь про авто сам знаешь, умник. Или хочешь чтобы я к каждому твоему комменту тебя охарактеризовывал?
Дружище если ты так ставишь вопрос «чем е класс лучше Камри» то ты сам себя дискредитируешь. Хоть это пойми. Ахахах
Дискредитируешь себя ты, если ни одной цифры не назвал. То, что у тебя мерином мозги промыты я уже понял по прошлой переписке. Но объективного ты ни слова так и не сказал, только ныл про пластик в салоне крузака. Хаха)
Да отстань ты от меня. Ахахахахах
Ну так либо говоришь, что субъективен в оценке Камри и Мерина, либо объективно подтверждаешь свои слова. Тебя, пойми, здесь за счет Е-класса (даже если он у тебя есть) уважать больше других никто не будет. Любая машина имеет свои особенности, и многие из них можно охарактеризовать объективно, а многие — чистый субъективизм. А от тебя реально ощущение исходит «купил мерин — уважайте меня! Объективно хорошая машина, «статусная»!».
Ты мыслишь стандартными клише и стереотипами.
Что ты сейчас написал это не так. Поверь.
Ну так давай тогда объективно расскажи: как сравнивать, в чем лучше. На свои «сверхспособности» по определению качества пластика не ссылайся — у тебя их нет. И пластик — далеко не основное. Я же тебе и предлагаю рассказать — что конкретно лучше в Е-классе. Тебе не понравился салон — но это же твое субъективное мнение. Хочешь сказать что всем остальным тоже не понравится — проведи соц. исследование, или на крайняк найди результаты уже проведенного — и говори уже не голословно. Это как раз ты мыслишь клише и стереотипами — по крайней мере обратного ты не доказал пока что.
К слову о соц опросах: давай вообще запилим опрос в вк: Ешка-Камри ? Выбирай Е-класс, который считаешь достойным; я, как «адвокат» Камри, выберу ее комплектацию (мне лично не очень нравится Камри, но по уровням все же автомобили не делю, и «уровень» для меня ничего не значит, пока достоверно не подкреплен фактами либо же статистикой).
На каптюр лучше судзуки, потому что судзуки по цене/качество в ауте.
Причина: отсутствие местной сборки и меры по поддержке местного рынка (утилизационный сбор и пром субсидии).
Поэтому сузика дно, а каптюр топ. Индикатор: доля рынка.
Ну с кш тоже самое: сузука говно.
Индикатор: доля рынка. То есть по-Вашему: чем больше покупают — тем лучше.
Именно.
Выигрывает то, что лучшее. А лучшее — то что лучше по цене/качество.
Иначе мы можем всерьез поговорить о замене каптюров на кайены. Ведь «он лучше».
А компонент «народного доверия», реализуемый через пиар-обманки вообще в расчет не брать, я верно Вас понял? Зачем тогда у всех автопроизводителей есть отделы маркетинга, где работает чуть ли не больше человек, чем на сборках? Сделать бы вместо отделов маркетинга тогда статистический некоммерческий тотализатор по каждой марке-модели-модификации наподобие «суммарные средние расходы эксплуатации конкретной модификации, например, за год» деленные на общее число оцененных автомобилей, и по нему бы через официальную статистику уже декларировать такого вида информацию, как Вы пишете. Но нет же — такого нет — информация идет только из пачки рекламных обзоров, журналов и «народного опыта», который в РФ — чуть ли не самое главное условие качества, типа «у соседа норм, и у меня будет норм если так же как и сосед куплю», а если человек «с сервиса» подключается в рассуждения — то он вообще чуть ли не экспертом в вопросе считается, видя всего доли процента автопарка конкретной марки-модели. Тем более опытные сотрудники СТО вообще не склонны никогда делать выводы наподобие «этот лучше — этот хуже» — если автомобиль на конкретно взятом СТО проходил только плановую замену расходников, и считался «надежным» — то это не значит, что на соседнем СТО ему не поменяют кустарно пол-подвески и пол-подкапотного, после чего он резко станет уже «ненадежным» — далеко не все детали можно оценить по износу и качеству просто на вид, тем более что и пытаться не будут — отаботают конкретную проблему только. У нас, к сожалению, нет системы наподобие карфакс, как в США, где по максимуму стараются вносить всю сервисную историю. Если аналоги будут прорабатываться, то может чего-то в объективном сравнении достичь и удастся, а пока что количество машин мы видим не по работе конвейера, а по работе маркетологов.
Лёха да не ответит тебе этот якобы обладателт Ешки на вопросы. Потому что сам прекрасно знает что ешка каждый день теряет десяток тысяч рублей. На вторичке они стоят как каптюры. Поэтому и пытается рвать п—чок хоть как-то
Ты не прав. Ешка теряет уже у дилера, сразу, на ровном месте, в районе 500-700К, смотря как сторговаться))
Катаешься год и продаёшь на полтинник дешевле чем брал))
Глянул расценки. На каптюр 2016 низ рынка 700-750, на Ешку 2 литровую 2016 низ рынка 2 миллиона (всё, что ниже совсем некрухи и/или криминал). Что-то не вяжется…)))
Базовый каптюр заявлен 950 000
Базовый Е200 заявлен примерно 3 200 000, но тема в том, что у дилеров они сейчас стоят в наличии по 2 900 000 в базе, а база у них, по сравнению с каптюром — мама не горюй)) С него ещё тысяч 300 можно будет выторговать)))
Каптюр потерял от рекомендованной цены 26% за 3 года
Ешка потеряла 37% от рекомендованной цены за 3 года.
Проблема в том, что низ рынка каптюров зачастую далеко не базовые версии, а у мерсов на низу рынка как раз в основном база находится(ну или некрухи).
+ ко всему мерс спокойно отдают любому желающему не за 3.2М, а за 3.0М, а значит уценка его уже не 37%, а 33%.
Ну а если придти и нормально скидку потребовать, то базу вполне можно купить за 2.7М (без трейдинов и прочего), в таком случае уценка ешки уже будет 26%. О чудо!!!))) Как у убогого каптюра)))
В общем всё это брехня на счёт огромных потерь с возрастом. И не стоит забывать, что этот каптюр ещё 10 лет будут выпускать в таком виде, так же как поло и рапид. А вот мерс уже 1-2 поколения сменит за это время.
Да, блин, там вообще жесть. Он ловит клина конкретно. Ссы в глаза все божья роса. В данном случае от тойоты. Либо троллит здесь и накручивает просмотры и Комменты чтобы потом был самый обсуждаемый пост за 2019. Целых 82 коммента! )) Я его сразу раскусил.
Все вышесказанное тобой подтверждаю. Теряет она 33% за 3 года. Камри теряет процентов 20-25%. Но еще раз напишу, там каско сожрет все выгоды в 2-3 раза. Каско за 3 года = 700 — 750 тыс., при стоимости машины 2 млн. У мерса я платил 95 тыс в год.
Я уже не раз написал, что Тойоту не очень люблю. Но вот что значит в данном случае?) То есть уже были и другие случаи, где вы также рвались позориться своими «познаниями» в автомобилях?😆 Жесть)
Этому барану уже все объяснили 10 раз. Он всеравно не понимает.
Причём здесь сколько теряет она? Это вообще другой вопрос.
Тем более я тебе уже отвечал что пусть лучше теряет чем платить 500 тыс за Каско за вашу тайоту
Что ты объяснил кроме истерик с пластиком в салоне?
Да, Влад, Вы правы! Уже тоже устал тратить на них время)) Уже не раз он обещался меня забанить, но все равно постоянно что-то пишет😆
Расскажите об источнике данных, если считаете что я пишу бред.
Тут не с источником беда. А с логикой.
Безопасность авто в условиях эксплуатации согласно пдд в условиях города у судзуки и бюджетных моделей кш будет отличаться на промилле. И куда больше зависеть от манеры езды и нарушений, а не от числа подушек.
То есть безопасность по сути не различается. А вот цена различается.
А каршеринг это что? Бизнес. Зачем он создан владельцами? Для заработка.
Поэтому весь этот текст просто не имеет смысла. Для поездки из точки а в точку б сузука существенно не лучше каптюра. Зато каптюр и другие массовые модели позволяют держать хороший ценник, и конкурировать с такси и другими видами перемещения по городу.
Почему я могу это с уверенностью заявлять? Потому что я не вижу сузук в каршеринге. Но вижу каптюры. Причём каптюры — у всех почти. Как и поло. Значит — они оптимальны для кш. Ибо те кто их покупают, считать умеют, и выбирают наиболее эффективную модель.
Не на промилле. С логикой проблем здесь нет. Статья не о каршеринге, а о производственном стандарте.
О чем?
РФ для сузуки не ключевой рынок, поэтому у нас сузука — неконкурентоспособное говно. Смотрим продажи каптюра и витары в 2018 году: первый 30 к, вторая — 4 к. В 7,5 раз больше. И более того — я уверен что в дальнейшем разрыв будет увеличиваться.
Я уж не говорю про крету — там 67 тыс в год. Это космос для кроссовера в России.
По продажам качество не оценивается, так как есть пиар-компонент, задачей которого как раз и является увеличение продаж при сохраняемом либо понижаемом уровне качества. Как бы балансир объективных данных.
Цену этой сузукт видели?
О да, люди купили каптур потому что увидели рекламу. Вы, кажется, слабо понимаете устройство рынка.
Сузука по цене /качество дно. Днище
Это Вы слабо понимаете возможности пиара.
То есть разница в числе проданных лада вест и бмв 5 серии объясняется именно мощным пиаром автовазом, супротив беспомощной бмв?
То есть из за пиара люди покупают кроссоверы за 800 к, вместо кроссоверов за 1200 к.
Да уж, наверное из-за пиара.
Вот если бы рекламку бы по телеку бы запустили — то народ бы сразу побежал бы покупать авто на 400 тысяч дороже и с более дорогим жизненным циклом.
Уважаемый автор, позвольте вставить и свои 5 копеек.
Меня очень смущает сочетание вашего глубокого знания одних моментов и совершенно поверхностное — других. Как же так? Может стоить уделить больше внимания изучению вопроса? Про Витару расскажу в конце, поскольку это сугубо ваше мнение, имеющее право на существование.
Первый момент, который меня беспокоит: а вы уверены, что в Европе все машины (мы кончено же имеем в виду современные легковые, а не коммерческие) прям во всех комплектациях оснащены полным набором подушек? Вот я так не думаю, а ведь я нынче как раз живу в одной из стран ЕС и вижу эти машины каждый день. Да, отчасти вы правы, изначально в плане безопасности в Европе машины оснащены лучше, но если рассматривать в частности, то тут вам тоже предоставлен выбор — 2, 4 (что встречается часто) или 6 подушек. Скриншот с примером вам приложил.
Далее, откуда вы взяли информацию про коленную подушку пассажира? Коленная подушка предотвращает травмы от педального узла! У переднего пассажира нет заводского педального узла, соответственно и подушки такой там быть не может.
Почему вы к бюджетным моделям добавляете Corolla? В России (да и на Кипре тоже) Тойота Королла далеко не бюджетная модель и у неё в базе уже заложено 4 подушки. Однако такая версия существует только на бумаге, в реальных машинах 6 подушек.
Задние боковые подушки безопасности — вещь в принципе редкая, чаще всего конструктивно предусмотренная в автомобилях среднего класса (D) и выше. Опять же, не в любом автомобиле есть место для их размещения. Однако, задних пассажиров от удара защищает больше структура кузова, а травмы головы предотвращает боковая шторка.
Далее — откуда мнение вообще, что ВСЕ менеджеры «втюхивают»? Я много проработал в автобизнесе и меня всегда раздражала эта предвзятость. Зато я вот что скажу: когда Skoda Rapid пошла на российский рынок, я заказывал треть машин с дополнительным пакетом безопасности WS1, который доукомплектовывал даже базовую версию Active до полного набора подушек. И что вы думаете? Их не покупали! Не хотели переплачивать! Даже когда я делал доп.скидку на этот пакет, лишь бы забрали, но нет! 8000 рублей людям жалко было доплатить, поэтому о чем вы говорите… Потом у меня был неприятный разговор с директором по продажам и потом в model mix крайне редко включали авто с доп.подушками. И если человек меня сам о них спрашивал, я всегда был готов достать ему такую машину со склада импортёра.
На эту тему можно много дискутировать….но в России покупатель скорее доплатит за климат-контроль и светодиодные фары, чем за дополнительные подушки, вот и рынок подстраивается под него….
Ну и про Vitara, как я и обещал. К сожалению, данный автомобиль производится в Венгрии и не попадает под программы субсидирования по лизингу, которые предлагаются на автомобили российской сборки. Поэтому, напрмер, у нас так много Qashqai в каршеринге, потому что Nissan, имеющий завод в Питере и компания ВЭБ-лизинг при поддержке государства пошли на крупную сделку. А в абсолютных величинах это более колоссальные суммы, где экономится 15-17%, по моим прикидкам. А ещё не будем забывать традиционно дорогой сервис и запчасти на Suzuki.
Ну и напоследок. Когда я работал у дилера KIA, я не раз обращал внимание людей, что на KIA Cee’d 6 подушек в базе. Абсолютное большинство игнорировали это…
Уважаемый автор, позвольте вставить и свои 5 копеек.
Меня очень смущает сочетание вашего глубокого знания одних моментов и совершенно поверхностное — других. Как же так? Может стоить уделить больше внимания изучению вопроса? Про Витару расскажу в конце, поскольку это сугубо ваше мнение, имеющее право на существование.
Первый момент, который меня беспокоит: а вы уверены, что в Европе все машины (мы кончено же имеем в виду современные легковые, а не коммерческие) прям во всех комплектациях оснащены полным набором подушек? Вот я так не думаю, а ведь я нынче как раз живу в одной из стран ЕС и вижу эти машины каждый день. Да, отчасти вы правы, изначально в плане безопасности в Европе машины оснащены лучше, но если рассматривать в частности, то тут вам тоже предоставлен выбор — 2, 4 (что встречается часто) или 6 подушек. Скриншот с примером вам приложил.
Далее, откуда вы взяли информацию про коленную подушку пассажира? Коленная подушка предотвращает травмы от педального узла! У переднего пассажира нет заводского педального узла, соответственно и подушки такой там быть не может.
Почему вы к бюджетным моделям добавляете Corolla? В России (да и на Кипре тоже) Тойота Королла далеко не бюджетная модель и у неё в базе уже заложено 4 подушки. Однако такая версия существует только на бумаге, в реальных машинах 6 подушек.
Задние боковые подушки безопасности — вещь в принципе редкая, чаще всего конструктивно предусмотренная в автомобилях среднего класса (D) и выше. Опять же, не в любом автомобиле есть место для их размещения. Однако, задних пассажиров от удара защищает больше структура кузова, а травмы головы предотвращает боковая шторка.
Далее — откуда мнение вообще, что ВСЕ менеджеры «втюхивают»? Я много проработал в автобизнесе и меня всегда раздражала эта предвзятость. Зато я вот что скажу: когда Skoda Rapid пошла на российский рынок, я заказывал треть машин с дополнительным пакетом безопасности WS1, который доукомплектовывал даже базовую версию Active до полного набора подушек. И что вы думаете? Их не покупали! Не хотели переплачивать! Даже когда я делал доп.скидку на этот пакет, лишь бы забрали, но нет! 8000 рублей людям жалко было доплатить, поэтому о чем вы говорите… Потом у меня был неприятный разговор с директором по продажам и потом в model mix крайне редко включали авто с доп.подушками. И если человек меня сам о них спрашивал, я всегда был готов достать ему такую машину со склада импортёра.
На эту тему можно много дискутировать….но в России покупатель скорее доплатит за климат-контроль и светодиодные фары, чем за дополнительные подушки, вот и рынок подстраивается под него….
Ну и про Vitara, как я и обещал. К сожалению, данный автомобиль производится в Венгрии и не попадает под программы субсидирования по лизингу, которые предлагаются на автомобили российской сборки. Поэтому, напрмер, у нас так много Qashqai в каршеринге, потому что Nissan, имеющий завод в Питере и компания ВЭБ-лизинг при поддержке государства пошли на крупную сделку. А в абсолютных величинах это более колоссальные суммы, где экономится 15-17%, по моим прикидкам. А ещё не будем забывать традиционно дорогой сервис и запчасти на Suzuki.
Ну и напоследок. Когда я работал у дилера KIA, я не раз обращал внимание людей, что на KIA Cee’d 6 подушек в базе. Абсолютное большинство игнорировали это…