Перейти к содержимому

Ильяс прав, или Почему каршерингу нужен отдельный закон

Автоюрист Александр Беленко рассуждает, почему суд Ильяса Сетдинова с каршерингами – это начало правильного законодательного регулирования всей сферы шеринга в России.

Всем привет. Ранее я писал, что суд с каршерингами за возможность вводить ограничения для пользователей – дело неперспективное.

Да, Ильяс подал иск, который заведомо был проигрышным. Расходов взыскали на 30 000 руб. Но их можно заявить к взысканию в течение 6 месяцев с вынесения решения, так что 30 000 руб. могут в мае 2019 года превратиться в 100 000 руб. 🙂

Я был не согласен с самим иском. Каршеринги все делали по закону. Потому что в этой сфере принцип свободы договора рулит. Ничего не поделаешь. Нравится или нет — это законно. Про справедливость вопрос ставить не надо. Во-первых, сфера бизнеса молодая и нуждается в поддержке власти. Во-вторых, количество пользователей растет – значит это актуально и действительно необходимо гражданам. В-третьих, это не монополия, каршеринги конкурируют и развиваются, поэтому однажды они решат, как привлекать тех, кто имеет малый стаж вождения или не достиг возраста 21.

Если говорить коротко, эта сфера сама себя отрегулирует, пользователи проголосуют рублем, принудиловки нет.

Как каршеринги решили, кому давать доступ, а кому нет?

Система просчитывания рисков (Scoring).

Эту систему применяют страховые компании, когда рассчитывают вам ОСАГО и КАСКО (стаж, возраст, количество водителей, мощность машины и другие показатели), и поэтому полис у всех стоит по-разному. То есть заказчик услуги имеет определенные очки (scores), и по их количеству насчитывают цену услуги. Если в ОСАГО отказать никому нельзя, то стоимость полиса КАСКО страховая может заломить очень высоко. К примеру, если вы набрали мало очков по всем показателям. Дальше ваш выбор – покупаете или нет. Все логично и справедливо.

Кстати, ОСАГО раньше тоже стоил разных денег у разных страховых. Потом ввели регулирование Центральным банком РФ, и тарифы стали единые.

Аналогичный принцип работает у каршерингов. Они посчитали, кто меньше портит автомобили и попадает в аварии. Ввели ограничения и работают на благо себе и пользователям.

В общем, сейчас я полностью за каршеринги, пусть набираются опыта, пусть минимизируют риски.

Так почему же Ильяс прав?

Давайте помыслим стратегически.

В Москве каршерингов стало больше. Наверное, планируется еще больше. Может, в данный момент еще 10 фирм закупают машины, чтобы выставить их через месяц на улицы Москвы 🙂 Количество машин только прибавляется. Диапазон выбора марок и моделей – широкий. От китайских малолитражек до Маканов и 911. Представим, что будет через 2-3 года. Каршеринг вырастет. В какой-то статье на нашем сайте я читал, что ожидают рост рынка до 100 000 машин в одной только Москве.

Вместе с этим вырастет число пользователей. Рост также будет в других городах и регионах. Услуга-то актуальная и полезная.

Получается: рынок развивается и растет, захватывает новые регионы и города.

Вместе с количеством машин и пользователей вырастет и количество судов. Вырастет количество недовольных. Станет больше нарушителей.

У государства будет один выход – принять закон о каршеринге (или об услугах и товарах по шеринг-системе).

Это может быть отдельный федеральный закон. В Гражданском кодексе РФ, возможно, появится новая глава и новый вид договора. В КОаП появятся новые административные штрафы для каршерингов и отдельно для их пользователей. То есть государство вынуждено будет урегулировать данную сферу. А органом власти, регулирующим каршеринги, скорее всего, станет Министерство транспорта РФ. Примерно так же сейчас Центральным банком регулируется сфера тарифов для ОСАГО.

Эти законы, возможно, уже разрабатываются. Я уверен, что решение по иску Ильяса будет активно обсуждаться в процессе разработки. Это точно случится в будущем. Может, через 5 лет, а может, и через 10.

Выводы

Обсуждение суда показало, что назрел вопрос: какой договор каршеринга – публичный или непубличный? Прокат или обычная аренда транспорта? Это настоящий баланс интересов: потребители против предпринимателей. На сегодняшний день каршеринг регулируется теми законами, которые есть. Но очевидно, этого недостаточно. В обозримом будущем государство примет новые законы. Это не быстрый процесс, законы или поправки будут разрабатывать, возможно, не один год. Но эта сфера точно должна быть урегулирована.

Поэтому Ильяс молодец. Поднял важную и актуальную тему. Преждевременно, поэтому и проиграл. Но начало положено.

Шеринг-экономика только для опытных. Как я подал в суд на каршеринг

Каршеровод Ильяс Сетдинов утверждает, что ограничения по стажу у операторов не просто досадны, но и незаконны. В новом блоге – о том, как и на основании чего он собирается с ними бороться.

Ильяс не прав, каршеринг – не прокат. Взгляд автоюриста

Автоюрист Александр Беленко прочитал трансляцию, разобрался в сути дела и не согласен с каршероводом Ильясом Сетдиновым. Почему суд в иске должен отказать?

Промокоды автора, которые дадут бонусы вам и помогут сказать автору «спасибо»

  • промокод Делимобиль — 79269433606 (1000 руб. на счет)
  • промокод BelkaCar — AFNHO436 (300 руб. на счет)
  • промокод Ситидрайв – DAWGEo (скидка 50% на первую поездку)
  • промокод МатрешCar – LCDBGK (300 руб. на счет)

Правила сообщества
  • будьте вежливы, уважайте участников;
  • старайтесь оставлять информативные, полезные и интересные комментарии;
  • соблюдайте действующее законодательство;
  • мы не приветствуем размещение промокодов и рекламы;
  • вы тоже можете стать автором проекта и продвигать свои промокоды;

Комментарии (32)

  1. Улыбчивая Аллея
    Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

    Ильяс прав, что поднял вопрос. Прав, что отказывать по возрасту не должны. КШ-сервисы нужно регулировать, и для этого не обязательно ждать законов, а достаточно изменить выдачу разрешения на данный вид деятельности, оговорив все необходимые условия. Кто же не захочет соглашаться с условиями, пусть получают разрешение на прокат или что-то другое, что их устраивает.
    Ильяс мог бы выиграть и сегодня, если бы применил другую тактику.

    1. Городской Балкон
      Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

      какую?

      1. Улыбчивая Аллея
        Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

        Я не юрист, могу только гадать) Но я бы выбрал кого-нить послабее из КШ и на него одного подал в суд. Да и помощников бы стоило найти более компетентных. И не раздражал бы суд моральной компенсацией. В общем, мне как обывателю, показалось что сторона Ильяса вела себя некомпетентно.

      2. Улыбчивая Аллея
        Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

        Я давненько читал, что когда хочется через колено сломать какую-то систему, то начинают с малых исков, по заведомо выигрышным делам, а потом, опираясь на прошедшие выигрыши судятся по основному делу.

    2. Весенний Круассан
      Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

      А представляешь, что будет, если скажем в законе или в правилах выдачи разрешений на кш пропишут минимальный стаж например от 3 лет?

      1. Улыбчивая Аллея
        Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

        Что будет?

        1. Весенний Круассан
          Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

          Вопли о дискриманации на весь интернет

  2. Утренняя Библиотека
    Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

    Потом Ильясу захочется Порше 911. А премиальные каршеринги тоже должны быть доступны с 18 лет без опыта вождения? Тогда страховка вырастет в пять раз и опытные водители начнут спонсировать новичков. Безбашенных водителей должно быть меньше, особенно в каршеринге. В каршеринге изобилие разных машин, к некоторым из них надо привыкать (привет E200/CLA), есть 400 лошадей, есть 250 лошадей. За рулем таких машин новички становятся опасны

    1. Улыбчивая Аллея
      Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

      Премиального каршеринга вообще не должно быть. В начале развития сервиса КШ, для КШ были выставлены правила, в рамках которых КШ получают субсидии, льготы, да и вообще разрешения на сервис. Но сегодня операторы далеко сами отступили от правил, продолжая при этом использовать городские льготы. Хотят «премиум»? Пусть сами за все платят, без льгот и субсидий, а далее перекладывают на оплату на клиента, вот тогда и посмотрел бы на того клиента, который бы за сраный Мерс готов был бы платить 60р в минуту.

      1. Весенний Круассан
        Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

        Если лично ты не пользуешься премиальным (какое же дурацкое слово) кш, это не значит что другим он не нужен. И почему это операторы далеко отступили от правил? Та же 911 — не очень большой автомобиль

        1. Улыбчивая Аллея
          Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

          Вообще не имеет значения, что кому-то нужно. Здесь приоритет должен быть — удобство городской среды, а развитие всякой хрени на платформе КШ этому никак не способствует. Если ориентироваться на то, что кому-то что-то нужно, то придется отменить платные парковки, убрать знаки запрета парковки, да и вообще отменить ПДД.

          1. Весенний Круассан
            Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

            Как на удобство городской среды влияет марка конкретного автомобиля в кш?

          2. Улыбчивая Аллея
            Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

            Удорожанием всего сервиса, если речь идет о «премиум», так как содержание этих машин перекладывается на весь сервис. КШ нужен городу для снижения загруженности дорог, для этого он должен быть массовым, чтобы люди массово отдавали ему предпочтение. Удорожание сервиса к этому не приведет.

          3. Весенний Круассан
            Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

            Почему весь сервис должен подорожать от наличия в парке «премиума»? Пример уже существующих кш это не подтверждает. А вот дать возможность выбора людям, привыкшим к определённому уровню авто, это как раз один из способов расширения сервисов.

          4. Улыбчивая Аллея
            Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

            Как ты определил, что это не подтверждается сегодняшним примером?

          5. Весенний Круассан
            Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

            А что с появлением в Белке Мерседесов в 2017, обычные Рио подорожали? Или у Матрёшки подорожали Смарты и Мазды с появлением Стингера, Ягуара, Лэнд Ровера? С ЯД пример будет не совсем корректным из-за постоянной настройки динамического тарифа.

      2. Вечерняя Остановка
        Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

        Никто от правил не отступал. А кто отступил — у того и льгот нет. Так что бред написан.

      3. Солнечный Бульвар
        Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

        почему его не должно быть, если это востребовано? Я например в 8 из 10 случаев еду на Е-классе. Пользуюсь этой машиной (у яндекса и энитайма) столько, сколько мне нужно и это выходит значительно дешевле, чем если бы этот Е был в собственности.
        Если не считать неудобство от отсутствия нормального ключа и от этих «каршероводов», после которых настройки машины обычно в самой нелепой конфигурации, но 3-4 минуты и все можно сбросить. В остальном

  3. Летний Абонемент
    Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

    Александр, вы забыли о том, что у нас не одноуровневая судебная система.

    Есть аппеляция, касация.

    Далее, если в мотивировочной части решения будет ссылка на свободу договора, у нас есть Конституционный Суд, так как есть столкновение интересов двух конституционно значимых свобод, которые я указывал в своей позиции:

    1. Предпринимательства (свобода договора)
    2. Защита от дискриминации

    1. Улыбчивый Скейт
      Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

      Причем тут Конституционный суд? Почитайте для начала полномочия Конституционного суда, прежде чем про него писать. Сначала говорите про суды высших инстанций, а потом сразу же про Конституционный суд. Два суда разной системы

  4. Весенний Круассан
    Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

    А давайте вообще всё в государстве зарегулируем, а то у нас же бизнес вести проще простого, проверок никаких вообще нет и чиновники оказывают максимальное содействие предпринимателям.

  5. Пунктуальный Навигатор
    Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

    Очень круто, что каршеринги конкурируют. Интересно, что не только ценой, но и форматами — они все очень разные. И на этот момент нет монопольного сговора, как у той же большой четвёрки операторов связи.
    Плохо, что такое разнообразие пока только в Москве. И есть большие опасения, что гигант Яндекс всех выдавит и испортит отрасль отсутствием конкуренции.

    1. Задумчивое Кресло
      Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

      Кстати, есть мнение, что Яндекс для такси пользуется различными уловками. Например, если у тебя айфон, то цену за поездку установят выше, чем для человека с андроидом. Также для тех, у кого батарейка садится, или для постоянных клиентов. Никто случайно не сравнивал цены на ЯД на разных смартфонах?

      1. Весенний Круассан
        Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

        Я последний раз в Адлере сравнивал в прошлом году: на Андроиде коллеги цена была выше (!), чем на моём Айфоне

        1. Задумчивое Кресло
          Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

          Андроид может быть и Самсунг гэлэкси С9, а айфон может быть четверка древняя. Это я условно привел пример же. Они анализируют «дорогой» телефон или «дешевый»

          1. Весенний Круассан
            Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

            У меня — Айфон 8 плюс, у коллеги — какой-то не очень дорогой Самсунг, на тот момент 2-летней давности, так что не работает эта теория.

      2. Задумчивый Велосипед
        Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

        на любом девайсе iOS всегда дешевле ятакси выходит, чем на любом ведроде. Яндекс.Драйв всегда одинаков на всех устройствах при условии нахождения устройств в одной точке.

        1. Пунктуальный Светофор
          Эти комментарии перенесены с прежней платформы обсуждений, когда сайт ещё не собирал согласия на обработку персональных данных. Поэтому имена заменены псевдонимами, а ссылки и контакты авторов удалены.

          svyatoslavbobenko 5+

Оставить комментарий